Seminario
Interconsulta y Psicoanálisis

wwww.edupsi.com/interconsulta
interconsulta@edupsi.com

Organizado por PsicoMundo y Fort-Da

Coordinado por : Marta Benenati y Daniela Kaplan

Clase 7
Conferencia de Alicia Hartmann

Transferir clase en archivo .doc de Word para Windows

(falta el comienzo)… Lacan en "Función y campo de la palabra" nos dice que el inconsciente es transindividual, que trasciende los individuos, y en ese punto uno se encuentra con que hay significantes que vienen de generación en generación, que se van transmitiendo, y marcan al sujeto. Pero hay distintas vías de entrada en este problema, estudiando la obra de Freud ustedes también pueden encontrar estas cuestiones, lo pueden encontrar en estos artículos medios extraños como "Sueños y ocultismo", los artículos un poco que se vinculan con lo parapsicológico, artículos donde Freud se interesó por qué pasa con la transmisión de inconsciente a inconsciente. Y hay un concepto de Freud que aparece, básicamente en "Análisis terminable e interminable" y también en "Moisés…", que Freud lo llama "herencia arcaica" y ese concepto es un concepto que estudia el simbolismo del lenguaje individual, digamos para cada cultura y como se van transmitiendo ciertos significantes fundamentales que determinan al sujeto. Esto es bastante interesante porque en este hospital yo me he encontrado con la clínica de este concepto, cuando por ejemplo en una supervisión, trabajando con nenes chiquitos, ustedes saben que yo tengo el área de 0 a 5, encontramos un nombre en guaraní o en coya o en quechua. Lo situamos ahí en relación a los orígenes de cada pueblo y como desde ahí se puede entender ciertas posiciones subjetivas que si uno no recorre esa lengua que les pertenece en términos de lengua materna, es poco lo que entiende y es poco lo que puede escuchar. Recuerdo un famoso caso donde vos Marcelo aportaste algo así como "y esto quiere decir en guaraní tal cosa" y que fue todo un rearmado respecto de la posición de ese niño.

Este es un punto fundamental, el pensar que el inconsciente es transindividual y que Freud lo sitúa en relación a un sueño, no se si ustedes recuerdan, de una madre que sueña con monedas de oro en uno de estos artículos y el niño al siguiente viene con dos monedas de oro en la mano, y la madre, que es paciente de una amiga de Anna Freud, de Dorothy Burlingham le cuenta esto a Freud y él también empieza a pensar esta transmisión inconsciente de los padres hacia el niño. Y bueno, en ese momento con Tkach nos preguntábamos si pudiendo intervenir en algunos casos simultáneamente con los padres y con los niños no podríamos hacer un movimiento mas rápido y mas eficaz que el largo recorrido que implica un análisis.

Esta fue la pregunta en el año ´84 que nos hacíamos y creo que nos la respondimos con nuestra clínica; yo hoy en día de esto puedo dar miles de respuestas, y miles de respuestas en relación a casos que realmente se tramitaron muy exitosamente inclusive dentro de la clínica hospitalaria. Entonces es algo que me importa transmitir acá como preámbulo del caso que voy a presentar porque esta pensado con alguna particularidad desde esta perspectiva. La otra cuestión que uno va encontrando a partir de pensar esto es que muchas veces, en el discurso del niño por no estar constituido como sujeto del inconsciente, porque es algo que a lo mejor adviene cuando el periodo analítico termina, -no se si lo podríamos llamar análisis, entrevistas preliminares, dejo esto abierto como pregunta- uno encuentra, por no estar constituido, en términos de Lacan, el grafo del deseo, que las dos cadenas están como pegadas, Lacan trabaja mucho esto en el seminario 6 y que aparecen casi en forma de lo que lacan llama holofrase: frases que funcionan como imperativo, que constituyen una posición de objeto. Esto esta muy trabajado por Freud en el sueño que él trabaja de su propia hija, de Anna, y que Lacan lo toma y dice ahí esta, diríamos, el comienzo del estudio del superyo en la infancia, Anna ,fresas(…) esas papillas, lo que esta elidido frente a la diarrea que tenia Anna a los dos años y monedas es justamente "no comas" porque ella estaba impedida en ese momento de comer porque tenia diarrea; el sueño, que es un sueño absoluto de realización de satisfacción, vamos a decir así , lo que elide es justamente la prohibición.

En los niños lo que uno encuentra es directamente trozos de frases que provienen del Otro, dichas por el Otro. Con lo cual Lacan se autoriza a plantear en el seminario 11 que el niño habla "a la cantonade": el niño habla, no solo juega en las sesiones, habla y juega, o habla jugando, como ustedes quieran. Es en esas frases que nosotros recortamos que no están dirigidas especialmente a ningún otro podemos escuchar ese Otro que aparece como presencia real en los padres. En ese punto quiero situar una pequeña situación clínica que es simplemente para dar un ejemplo: un chico que venia todos los días a sesión, un chico de 7 años y decía "hoy es el peor día de mi vida"… "hoy es el peor día de mi vida"…"hoy es el peor día de mi vida". Por supuesto que se refería a mi, tenia una transferencia bastante difícil conmigo, un chico bastante violento, complicado, pero a mi esa frase no me sonaba como que estaba dirigida directamente a mi, además era cuestión de lo que podía armarse hasta que yo podía lograr que se arme algún espacio lúdico con el en cada sesión. Cite a los padres y les dije "a mi me sorprende tremendamente" -porque es como yo trabajo- "me sorprende tremendamente escuchar esta frase en un chico de 7 años "hoy es el peor día de mi vida", me da la impresión que no es, no es de él ¿de quien es?" Entonces uno dijo, "¡decile! Si te levantas todas las mañanas diciendo esto". Ustedes se ríen pero no era gracioso, porque este hombre estaba con una depresión. Entonces a partir de que yo pude intervenir sobre esto y este hombre hizo una consulta, la frase desapareció, el chico hizo un viraje en la situación.

Entonces lo que yo quiero sustentar, y me parece que esto puede ser cuestionado: es difícil, es mucho mas difícil trabajar con los padres y empezar a escuchar como el discurso que precede a un niño, lo atrapa y lo ubica siempre como quieto, siempre, psicótico o no psicótico, porque eso seria tema de otra charla, de los fantasmas parentales; es difícil porque uno tiene que estar escuchando a dos niveles, lo que es la producción del niño, lo que aparece interrumpiendo el discurso y también tener la prudencia necesaria, y este es un tema complicado, de saber cuando llamarlos, como intervenir, cuando hacer una intervención para que no se generen situaciones que aumenten la resistencia. Porque una cosa, de las más importantes en el análisis con niños, y en todo análisis, y que Lacan trae mucho: la cuestión de la prudencia, el analista tiene que ser pru dente; prudencia quiere decir contingencia, tiene que poder ubicarse respecto de las contingencias, sin certezas. Entonces ¿c ómo hacer jugar en relación a lo que un niño produce, estas frases que le vienen del Otro?, que a veces vienen de tres generaciones, como en otro caso que tampoco es el que voy a mencionar, de alguna muerte de la cual el chico no sabe, y es necesario que se le informe y que a veces uno lo escucha. Por ejemplo en un chico que atendí mucho tiempo, llorando los primeros quince minutos de la sesión, y hasta tanto no se le habló de la muerte de la abuela que había sido un suicidio, este pibe no vario de posición. Entonces hay cuestiones, y creo que esto es cuando Lacan dice que estamos constituidos en relación a un Otro que nos precede, se esta refiriendo a esto, y dice "la forma de nuestro nombre propio".

La otra cuestión en juego es que si de los padres proviene esta posición, saber y verdad van a estar vinculados a como ellos se ubican respecto del saber y la verdad, y por supuesto en relación a la posición sexuada. Porque muchos de los casos del año pasa do, en el postgrado, donde Marcelo participó, fueron respecto de la constitución de la sexualidad en la infancia. Yo no puedo pensar el abordaje de los niños que no tienen una definición respecto de su propio sexo si no es a partir de ciertas intervenciones sobre los padres. Pero aquí hay un limite, y siempre me encontré con esto y sobre esto escribí: la prudencia también nos lleva a saber detenernos a tiempo, hay cosas que no pueden trascender y uno tiene que ser muy cauteloso: el ideal para el calculo. Tengo clínica en este momento que todavía me hace sustentar más estas cuestiones: ustedes saben que en este momento hay una especie de explosión en nuestra sociedad, religiosa, de distinto tipo, sobre todo dentro de las creencias hebreas hay mucha gente que esta poniéndose ortodoxa. Me ha tocado en el consultorio y estoy tratando varios chicos que provienen de familias que están construyendo su ortodoxia, ni siquiera que vienen de historia de ortodoxia, sino que la están construyendo ahora y los niños sufren las vicisit udes de esos cambios. Entonces también ahí el analista tiene que ser prudente y respetar cuestiones de los ideales porque es el único punto de anclaje que puede tener un niño. Si en el análisis de adulto, uno podría decir, una de las formas del fin de análisis que Lacan propone es separar el objeto del Ideal; en el análisis con niños el Ideal hace de impasse, de límite, hay cuestiones que tienen que ver con el análisis que tienen efectivamente un límite y no se puede trascender. Uno de los casos que estoy atendiendo, fue un tratamiento fallido con otro analista, es un chico muy complicado, porque el analista intento convencer a los padres de que no lo manden a escuela religiosa. Más allá de mis convicciones personales que pueden no tener nada que ver, ese tratamiento que hasta cierto punto había sido exitoso, fue abortado. Si uno no esta dispuesto a poder escuchar el ideal parental, en cierto sentido tiene que abstenerse, porque el niño esta sujeto a esto y este es el límite, por lo menos en la infancia. Y en ese punto, mas allá de todas las vueltas que se dan, para mi gusto, en relación al juego, que si la asociación libre, etcétera, para mi son, no digo irrelevantes, pero secundarias a pensar que en el análisis con niños la diferencia fundamental en relación a un adulto es el Ideal parental y que es algo en lo que no nos podemos sobrepasar porque el niño esta sujeto a ese Ideal y no puede hacer una operación de separación porque sino se queda sin sostén de la estructura. Este es el punto por el cual muchos analistas no se meten en la cuestión de los padres, porque es muy difícil el trabajo a dos puntas donde eso tiene que ser efectivamente considerado.

Bueno ahora si, este es el preámbulo…( El texto concluye ya que Alicia comentó un caso clínico , y pidió expresamente que no fuera grabado)

Texto trascripto desde una grabación. Aclaraciones entre paréntesis.